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 Sujet du message: Blason/couleur des Carolingien du VIII/Charlemagne
MessagePosté: 12 Avr 2015, 15:34 
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Bonjour à tous

Je continue dans la recherche de sources pour la création d'une asso Carolingienne.

Je n'ai pas trouvé encore de Symboles a proprement parle de Charlemagne de l'époque. Quelque chose qui poirrait me permettre de créer une Banière/Oriflamme/Blason.

Tout ce que je trouve sur Charlemagne n 'est pas de son époque mais bien des représentations du XIII et Bas Moyen age.

Quelqu'un à une idée?

CDLT

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 Sujet du message: Re: Blason/couleur des Carolingien du VIII/Charlemagne
MessagePosté: 12 Avr 2015, 20:10 
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Alors la tout ce que je peut te dire, c'est que ce n'est pas gagné la héraldique étant postérieure à cette période. Courage

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Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens... moi jsuis myope !
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 Sujet du message: Re: Blason/couleur des Carolingien du VIII/Charlemagne
MessagePosté: 13 Avr 2015, 08:57 
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Et oui, pas d'héraldique à proprement parler à cette époque (faut attendre le troisième quart du XIIe pour son développement).
Ceci étant dit, depuis l'antiquité, il existe ce besoin pour l'homme d'utiliser des symboles et des emblèmes : même si cela n'a rien à voir avec l'héraldique, cela peut constituer (suivant les régions) des symboles préhéraldiques. Un exemple connu est celui des comtes de Bar qui, au XIe siècle, représentent sur leur(s) sceau(x) des poissons adossés figurant deux bars, symbole préhéraldique qui deviendra plus tard des armes parlantes.
Pour en revenir à Charlemagne, certaines chroniques nous révèlent qu'il utilisait un bouclier dépourvu de toute décoration. On sait cependant que son emblème était une aigle et que ce symbole figurait au sommet de son palais à Aachen (Aix-la-Chapelle).

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 Sujet du message: Re: Blason/couleur des Carolingien du VIII/Charlemagne
MessagePosté: 13 Avr 2015, 10:07 
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Du coup, selon toi qui m a déja aide pour mon blason d'artisan Haubergier :)

Quel symboles ou blasons pourrais je prendre pour représenter l'armée de Charlemagne, FRANC donc.
en 775 AD.?

Son Monogramme uniquement sur fond écru?
http://www.monogrammes.eu/creations/mon ... ne-carolus

Ou l'Aigle de Aix la chapelle?
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... 9dM2vaXxKM

en sachant que ce n 'est histo de l'époque mais bien 4 siecle plus tard...?

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 Sujet du message: Re: Blason/couleur des Carolingien du VIII/Charlemagne
MessagePosté: 13 Avr 2015, 10:39 
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Le monogramme, c'est sa signature en quelque sorte ; je le vois mal comme symbole représentant son armée (d'ailleurs, je ne sais pas ce que tu entends par "symbole pour représenter l'armée" !).

Pour cet écu :
Colas a écrit:


oublie vite !!! Comme tu le précises, il n'est en rien contemporain de Charlemagne et, qui plus est, c'est une pure invention. Pourquoi écris-tu "ou l'aigle de Aix-la-Chapelle ? L'écu armorié montre (même si cela ne saute pas aux yeux) une aigle bicéphale qui n'a rien à voir avec l'aigle évoquée comme étant un symbole de Charlemagne (d'ailleurs, je ne sais pas qu'elle allure elle a pu avoir).

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 Sujet du message: Re: Blason/couleur des Carolingien du VIII/Charlemagne
MessagePosté: 13 Avr 2015, 10:49 
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Oki

en fait, je recherche si tu veux, un symbole, un dessin que je pourrais reprendre sur un oriflamme, les boucliers, pour mon asso...

Quelque chose qui ferait dire aux Saxons/Vikings/Lombards:

"Las-bas! Les Francs!" :)

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 Sujet du message: Re: Blason/couleur des Carolingien du VIII/Charlemagne
MessagePosté: 10 Juin 2015, 15:28 
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Si c'était moi, je feuilletterais en ligne des manuscrits carolingiens jusqu'à ce qu'un "meuble potentiel" (animal, objet...) attire mon regard et me plaise. Ce qui fera carolingien, ce sera le style de l'exécution du machin en question. Ce n'est pas obligatoirement figuratif d'ailleurs; ça pourrait être un motif géométrique de marge ou d'encadrement - bon le gag c'est que les gens vont vous prendre pour des "Celtes", vu que de nos jours, tous les entrelacs sont étiquetés comme "celtiques". Mais justement, ça sera l'occasion de remettre à sa place ce mythe débile. ;)

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 Sujet du message: Re: Blason/couleur des Carolingien du VIII/Charlemagne
MessagePosté: 11 Juin 2015, 06:43 
King of Metal
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Inscription: 16 Déc 2010, 16:11
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PS: une autre idée à la c... peut-être plus aisément identifiable pour les autres troupes comme pour les visiteurs: une épée franque. C'est un symbole simple, reconnaissable tout de suite, et les sources ne sont pas difficiles à trouver.

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